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 Passke jé dé ydais moa osy

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MKI
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MessageSujet: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 17:59

(Whaa! chaud le nom du topic)

Le but du topic n'étant pas de faire une Utopie comme l'avait fait Thomas More en son temps (et puis, une utopie de merde la sienne aussi faut dire Laughing ), mais de construire quelque chose d'applicable aujourd'hui, d'aller vers le mieux pour notre pays (enfin, ça dépend du pays aussi Laughing)

Comme Raftounet notre jeune breton ex-collégiens, je vais séparer ça en plusieurs catégories (quoique dans certains cas, c'est assez dur de séparer une catégorie, mais va falloir faire des choix Sad)

Politique:
Suppression des rôles de Président de la République et de Premier Ministre.
Création d'un Conseil Supérieur de la République composé de 9 membres (les membres sont élus à la proportionnel sur le territoire national) qui contrôle le pouvoir Executif du pays.
Les membres du Conseil Supérieur de la République sont élus à la proportionnelle lors d'un vote national à un tour sur l'ensemble du territoire français. les neuf candidats avec le plus de voix sont élus. Dans le rare cas où l'élection amènerait une égalité qui empêcherait d'avoir neuf élus, l'élection serait annulée et un nouveau scrutin aurait lieu la semaine suivante.
Les ministres sont désignés par le Conseil Supérieur à la majorité des deux-tiers des voix (oui, j'aimerais bien mettre unanimité, mais trop de risque que ça pose de gros problèmes).
Les élections législatives se font désormais non plus par circonscription, mais par région.
Les candidats aux élections législatives ne sont plus un candidat et son suppléant, mais une liste représentant un rassemblement de plusieurs personnalités, les membres de partis politiques sont exclus de l'élection, les députés ne sont pas sensé faire de politique.
Les places de députés sont distribuées à la proportionnel pour chaque région suivant les résultats des scrutins (rappel: on garde le système en deux tours actuels, ce qui donnera généralement deux ou trois listes pour chaque région). Le nombre de député est fixé à 1 pour 100 mille habitants. (exemple: dans la région "pantoufle" contenant 300 000 habitants, au second tour de l'élection la liste "poneyroumanie libre" a obtenue 65% des voix et la liste "coucou les copains" a obtenu 35% des voies, poneyroumanie libre verra donc ses deux premiers candidats devenir députés et coucou les copains aura son premier candidat comme député).
Les membres du Conseil Constitutionnel sont désormais limité à 9, chacun d'eux est choisi par un membre du Conseil Supérieur, il n'y a aucun membre de droit (les président de la république y sont membre de droit aujourd'hui).
Le Sénat est dissout.
Les lois sont votées par l'Assemblée Nationale à la majorité des deux-tiers des membres de l'Assemblée Nationale (pas des députés présent comme aujourd'hui), la rédaction et le débat des lois sont cependant opérée non pas seulement par les députés, mais aussi par une commission élue par et parmi le Conseil d'Etat et la Cour de cassation.
Suppression du ministère de la justice, remplacé par une instance composée du premier président de la Cour de cassation (donc l'actuel vice-président), du premier président du Conseil d'Etat (donc l'actuel vice-président) et des présidents des cours d'appel et des cours administratives d'appel.
Pas de conditions pour présenter une liste aux élections législatives ou un parti aux élections du Conseil Supérieur, donc pas de vote blanc.
Les régions sont redécoupées pour refléter les régions historiques de France (Normandie, Bretagne, Anjou, Provence...).
Modification des départements pour suivre les nouvelles découpes des régions (pas qu'un département soit dans deux régions).
Les élections pour les conseillers régionaux sont du même type que celles pour les conseillers supérieur au niveau national.
Les membres de la justice sont frappés d'inéligibilité.

Sur le plan Interne de manière plus générale:
Gratuité des transports en commun (pris en compte dans les impôts locaux).
Taxe sur les véhicules circulants en ville si pas de transports en commun (ba ouais, y'a des bus, des métros et des trams voir des RER gratuits).
Création d'un permis alcool nécessaire pour acheter de l'alcool (peut importe le degrés), ce dernier sera à faire à la municipalité, il est gratuit. Ce dernier peut cependant être retiré en cas de violation de la loi dans les domaines touchant l'alcool (état d'ébriété sur la voie publique, agression grave sous l'effet de l'alcool, etc...).
Réouverture des maisons closes, et interdiction de la prostitution hors maison closes. Les maisons closes sont assermentées.
Légalisation de toutes les drogues, mais vente et consommation uniquement autorisée dans des lieux précis définis par l'Etat, ces établissement seront assermentés et situés dans les 100 mètres d'un commissariat ou d'une gendarmerie.
Le mariage civil est autorisé à toute sorte de couple (hétérosexuel, homosexuel, pour les personnes avec un genre complexe).
Le mariage religieux est désormais totalement séparé du mariage civil, n'importe qui peut se marier à n'importe quelle conditions devant n'importe quelle Eglise (sens de religion) pour ses convictions, ce mariage religieux n'entraine aucune conséquences légales.
Reconnaissance des personnes à genre complexe comme personne à genre complexe (en gros, sont pas obligé de choisir entre homme et femme sur leurs papiers d'Etat civil).
Suppression des lois sur la reconnaissance de faits historiques.
Autorisation des mère-porteuse, mais ce statut ne peut donner lieu à des congés de maternité.
Liberté de la recherche scientifique sauf dans les domaines significatifs qui amènent à l'Eugénisme (la France est une idée et non pas un sang, donc Eugénisme = séparation des français = mal).
La nationalité ne se transmet plus ni par le sang, ni par le sol, il faut passer un examen de culture, de langue et d'histoire française pour accéder à la nationalité.
Rétablissement du service militaire (oui, être français c'est bien, mais y'a ce léger compromis Laughing ).
Établissement pour les contraventions de peines de travaux d'intérêt général en plus des peines déjà applicables.
Suppression des brevets dans tous les domaines scientifiques, c'est un frein aux recherches.
L'Etat est nu-propriétaire de tout bien immeuble (patrimoine national).

Economie (c'est là que ça devient intéressant/fou):
Création d'un deuxième monnaie (le Franc) en parallèle de l'€uro qui ne disparait pas.
Le Franc est une monnaie qui n'est indexée sur aucune valeur, monnaie ou flux.
Les impôts nationaux sont supprimés, les impôts locaux sont payés en €uros/Francs aux collectivités territoriales (régions, départements, communes).
L'Etat fait marcher l'usine à billet pour payer les fonctionnaires, les retraites ou les entreprises dans lesquelles il se lance.
Le Franc n'étant indexé sur rien, ne représente aucune valeur finie qui pourrait entrainer de l'inflation.
Le Franc n'est pas échangeable en €uro, mais les produits sont achetable dans les deux devises.
L'Etat fixe la valeur en Franc de chaque produit commercialisé.
Le Franc est réputé n'avoir aucune valeur à l'étranger, il n'est utilisable qu'en France.
L'Etat a un droit de regard et d'action sur toutes les sociétés présentes sur son sol.
Les banques sont nationalisées (ou les filiales de banques étrangères), seul l'Etat peut prêter (des francs), il prête à taux zéro, mais le délai n'est pas outre-passable.
Interdiction des délocalisations.
Taxation à 1 000% des produits fabriqués à l'étranger (extra et intra Europe) et déjà fabriqués en France.
Interdiction du commerce/transfert des actions boursières entre particuliers, et appropriation des actions à la mort de leur propriétaire par la société.

Culture:
Diffusion à la télévision des séries télévisées étrangères uniquement pendant la nuit (minuit - six heures du matin).
Interdiction de diffusion à la télévision de séries de téléréalité (diffusible sur internet cependant).
Les droits d'auteurs ne sont valable que du vivant de (ou des) auteur(s) français, après sa (leur) mort, les droits passent à l'Etat français, et les œuvres sont gratuitement consultable sur un service internet qui n'est pas traduit en d'autres langues. La vente des œuvres dans d'autres pays finance l'Etat. Ces œuvres peuvent être diffusés à la télévision.
Liberté de création et de diffusion.


Mais .... Y'a pas tout là, si ?
A courte échelle, il y a tout, à longue échelle on est pas encore à ce sur quoi je veux arriver, mais c'est dur de passer d'une structure libérale-capitaliste à quelque chose de mieux. Au final on devrait arriver à nationaliser toutes les terres cultivables, non pas parce que les paysans sont des bourgeois, mais parce qu'on ne peut pas laisser des financiers en prendre possession; tous les habitants seront fonctionnaire, car seul l'Etat français est digne de faire travailler les français etc...

Par contre j'aimerais avoir quelques avis sur le "Franc", ça ne s'est jamais vu une monnaie isolée et fixée sur rien, j'aimerais avoir quelques avis dessus, et pas juste un "c'est pas faisable" ou un "ça fait peur". Je suis parti sur un simple constat "dans beaucoup de jeu, la monnaie n'est fixée sur rien, et la valeur est soit à taux fixe, soit fixée par les joueurs; pourquoi ne pas faire une monnaie à valeur fixe ?" On va me dire "inflation", seulement... l'inflation ça marche quand la monnaie a une valeur fixée sur quelque chose, or là la valeur ne serait fixée sur rien, donc un changement du nombre d'unité monétaire ne va pas augmenter ou baisser la valeur de chaque unité monétaire pour que l'ensemble des unités monétaire ait la valeur sur laquelle la monnaie est fixée.
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Arzgluf
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 18:28

C'est pas faisable. Comme la plupart de tes idées sur l'économie.

Déjà ton idée de l'indexation, la valeur d'une monnaie etc est fausse

Plus aucune monnaie n'est indexée sur un métal depuis aout 1971 et quasi plus aucune monnaie n'est indexée sur une autre monnaie, c'est ce qu'on appelle un système de change flottant (si c'est ce à quoi tu fais référence). Une monnaie en tant que moyen d'échange à toujours de la valeur (vu qu'elle correspond à une quantité de bien, de service etc).

Création d'un deuxième monnaie (le Franc) en parallèle de l'€uro qui ne disparait pas.


Soit à quoi sert l'euro dans ce cas ? un instrument d'échange avec le reste du monde ? Et actuellement même si tu créé le Franc (même en parallèle à l'euro) tu seras exclut de la zone euro (vu que tu enfreins tous les traités économiques/monétaire actuels)

Le Franc est une monnaie qui n'est indexée sur aucune valeur, monnaie ou flux.

Comme dit plus haut une monnaie à toujours une valeur. Et pour le problème de l'indexation, c'est déjà fait depuis 36ans.


Les impôts nationaux sont supprimés, les impôts locaux sont payés en €uros/Francs aux collectivités territoriales (régions, départements, communes).

C'est faisable (par contre ton budget risque de prendre un énorme coup dans la gueule)


L'Etat fait marcher l'usine à billet pour payer les fonctionnaires, les retraites ou les entreprises dans lesquelles il se lance.

Enfer et damnation. La planche à billet n'est pas une formule magique qui résout tous les problèmes (bien au contraire). Même des keynésiens te diront que ça s'utilise avec précaution et dans des circonstances et pour des buts très particulier. Conséquence >> une hyperinflation qui mettra tout le monde à genou en quelques semaines/mois (petit exemple historique de l'Allemagne de 1923 où les prix ont grimpé de 3,25 × 106 % par mois Smile )


Le Franc n'étant indexé sur rien, ne représente aucune valeur finie qui pourrait entrainer de l'inflation

Impossible comme je l'ai déjà dit pour la valeur. Et pour ca a été le cas de de 1976 à l'adoption de l'euro pour le franc.

Le Franc n'est pas échangeable en €uro, mais les produits sont achetable dans les deux devises.


Je suppose que dit ça parce que pour toi le franc est une monnaie "sans valeur".Voilà un exemple qui t'explique pourquoi une monnaie à forcément une valeur : si tu peux acheter un même objet avec des Francs ou des Euros c'est qu'une somme en franc équivaut à une certaine somme en euro (que tu le veuilles ou non).

L'Etat fixe la valeur en Franc de chaque produit commercialisé.

Enorme cout bureaucratique et ca aura pour conséquence de rigidifier totalement le marché et sera catastrophique (inflation, marché noir, pénurie...)

Le Franc est réputé n'avoir aucune valeur à l'étranger, il n'est utilisable qu'en France.

Ca s'est sur qu'il n'aura aucune valeur à l'étranger tellement il sera déprécié.(un peu d'humour :p)

L'Etat a un droit de regard et d'action sur toutes les sociétés présentes sur son sol.

Faisable (mais les investissements seront inexistants et les investisseurs étrangers se tireront)

Les banques sont nationalisées (ou les filiales de banques étrangères), seul l'Etat peut prêter (des francs), il prête à taux zéro, mais le délai n'est pas outre-passable.

Je te renvoi à ce pdf pour qur tu vois les conséquences d'une telle mesure
http://www.armand-colin.com/download_pdf.php?idd=64&cr=7&idr=27&idart=6497 (va directement au schéma si t'as la flemme)


Interdiction des délocalisations.


Faisable, les entrepreneurs privés metteront la clé sous la porte à la place de délocaliser.


Taxation à 1 000% des produits fabriqués à l'étranger (extra et intra Europe) et déjà fabriqués en France.

J'espère pour toi que la France sera autosuffisante sinon on va voir des problèmes

Interdiction du commerce/transfert des actions boursières entre particuliers, et appropriation des actions à la mort de leur propriétaire par la société.

Chute de l'investissement, de l'innovation, de l'épargne etc

Voilà voilà, c'est pas très réjouissant comme programme économique xD


Dernière édition par Arzgluf le Sam 22 Sep - 19:40, édité 2 fois
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Adilénine
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 18:49

Citation :
Diffusion à la télévision des séries télévisées étrangères uniquement pendant la nuit (minuit - six heures du matin).
Interdiction de diffusion à la télévision de séries de téléréalité (diffusible sur internet cependant).

Tu ne trouves pas que c'est en contradiction avec :

Citation :
Liberté de création et de diffusion.

Sinon, je suis d'accord avec peu de choses (pour ne pas dire aucune), et de manière générale, si ton système politique est farfelu, ta vision de l'économie est non viable, ou plutôt devrai-je dire, une transition entre l'économie actuelle et ton modèle économique est impossible (et il continuera à l'être tant que la majorité de la planète -la quasi-totalité de fait- sera capitaliste libérale)
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Wellan
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 18:56

Pour la culture, je n'aime rien de ce que tu proposes. Les séries télés étrangères interdites la journée, c'est nul.. Et ca se contredit effectivement avec ta liberté de création. Après les téléréalités c'est de la merde, mais si c'est ce que veulent regarder les gens.. T_T

Et en général je trouve que tu prends pas en compte du tout le nombre de trafics monétaires/marché noir que ça va générer niveau argent.
Parce que c'est pas parce que tu interdit l'échange que ça sera effectif.

"Le Franc est réputé n'avoir aucune valeur à l'étranger, il n'est utilisable qu'en France."
Ca se décrète pas, ça. Il aura forcément de la valeur.. Et si tu vas demander aux pays étrangers de veiller les trafics sur le franc, ils vont t'envoyer te faire foutre à cause de la taxe d'importation de malade (et puis même, ils dépenseraient pas leur argent pour toi).
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MKI
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 19:17

Arzgluf a écrit:
C'est pas faisable.

J'edit tout à l'heure pour rentrer dans les détails

Deja je comprends pas trop tes idées sur l'indexation, la valeur d'une monnaie etc

Plus aucune monnaie n'est indexée sur un métal depuis aout 1971 (si c'est ce à quoi tu fais référence)

Certes, plus aucune monnaie n'est indexée sur un métal, mais les monnaies sont toutes indexées sur une autre monnaie ou un capital (du moins il me semble). Mon postula se base sur une monnaie sans valeur et donc sans inflation (c'est le but recherché).

Thorn a écrit:
Citation :

Diffusion à la télévision des séries télévisées étrangères uniquement pendant la nuit (minuit - six heures du matin).
Interdiction de diffusion à la télévision de séries de téléréalité (diffusible sur internet cependant).


Tu ne trouves pas que c'est en contradiction avec :

Citation :

Liberté de création et de diffusion.

Tu apprendras que la loi pose des règles et des exceptions, et que c'est exactement ce que j'ai fais. La règle dispose la liberté de création et de diffusion, cependant il y a des exceptions définies.

Thorn a écrit:
Sinon, je suis d'accord avec peu de choses (pour ne pas dire aucune), et de manière générale, si ton système politique est farfelu, ta vision de l'économie est non viable, ou plutôt devrai-je dire, une transition entre l'économie actuelle et ton modèle économique est impossible (et il continuera à l'être tant que la majorité de la planète -la quasi-totalité de fait- sera capitaliste libérale)

Pour ce qui est du farfelu, peut-être, mais le système fédéral suisse se porte pas trop mal avec un executif collégial de ce type au niveau fédéral.
"say pas possible parce que t'es tout seul" your argument is invalid, d'autant plus que c'est justement un système de transition que je propose.

Wellan a écrit:

Pour la culture, je n'aime rien de ce que tu proposes. Les séries télés étrangères interdites la journée, c'est nul.. Et ca se contredit effectivement avec ta liberté de création. Après les téléréalités c'est de la merde, mais si c'est ce que veulent regarder les gens.. T_T
voir plus haut, pas de contradiction. Pour ce qui est de la téléréalité, autant regarder des gens dans la rue, y'a aucune différence, c'est des gens qui vivent normalement (en même temps, le principe même de téléréalité est juste con).

Wellan a écrit:
Et en général je trouve que tu prends pas en compte du tout le nombre de trafics monétaires/marché noir que ça va générer niveau argent. Parce que c'est pas parce que tu interdit l'échange que ça sera effectif.
J'interdis pas l'échange, j'interdis l'échange des ACTIONS (genre M.X possède 24 actions chez Auchan, et 13 actions chez Liddl france; il pourra pas échanger ses actions Liddl france contre les actions Auchan de M.Y; selon moi quand on soutient quelque chose, on va au bout de son choix, on s'arrête pas au milieu)

Wellan a écrit:
"Le Franc est réputé n'avoir aucune valeur à l'étranger, il n'est utilisable qu'en France."
Ca se décrète pas, ça. Il aura forcément de la valeur.. Et si tu vas demander aux pays étrangers de veiller les trafics sur le franc, ils vont t'envoyer te faire foutre à cause de la taxe d'importation de malade (et puis même, ils dépenseraient pas leur argent pour toi).
C'est intéressant, encore faut-il me développer comment se développe la valeur du franc. c'est justement là que je n'y connais rien (comment prend de la valeur une monnaie) et sans capital ou monnaie, ou matière de base définie pour la monnaie, elle a pas de valeur (à l'origine).
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Adilénine
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 19:29

Citation :
Pour ce qui est du farfelu, peut-être, mais le système fédéral suisse se porte pas trop mal avec un executif collégial de ce type au niveau fédéral.
"say pas possible parce que t'es tout seul" your argument is invalid, d'autant plus que c'est justement un système de transition que je propose.

On ne peut pas comparer la Suisse et la France, ce serait réduire ces deux pays à la même identité, la même Histoire et tradition politique. Je ne dis pas que c'est infaisable, je ne vois pas l'utilisé générale, voila tout (sauf pour quelques mesures, comme le caractère apolitique du siège de député).

Pour ce qui est de mon "argument invalide", il est tout sauf invalide. La France ne produit pas et ne peut pas produire (du moins pour le siècle à venir) tout ce dont elle a besoin pour sa population et son évolution. Ou alors tu te résignes à oublier bon nombre de produits aujourd'hui indispensables au quotidien, je pense aux technologies de pointe, à l'information, etc.
Tu me diras "non mais j'ai précisé déjà fabriqué en France", mais dire qu''un type de produit est fabriqué en France', c'est loin d'être équivalent à "nous produisons le meilleur produit de ce type en France", ce qui change tout pour les entreprises (donc la croissance), la population, etc.
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Dodo
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 19:33

Citation :

Certes, plus aucune monnaie n'est indexée sur un métal, mais les monnaies sont toutes indexées sur une autre monnaie ou un capital (du moins il me semble). Mon postula se base sur une monnaie sans valeur et donc sans inflation (c'est le but recherché).

Donc en gros, une monnaie que l'Etat créerait lui-même, à la valeur fixée par l'Etat et utilisée par l'Etat.

A ce rythme là, autant ne pas la créer et juste réquisitionner, non ?

_________________
Aedhr a écrit:
Parce qu'au moins, Dodo à l'intérêt de donner des arguments logiques.

Beregil a écrit:
Pourquoi parle-t-on soudainement de viol et de pornographie quand le nom de Wellan est cité ?

Citation :
[23:08:52] Anthonyuss : Et toi Arz, tes exploits sur Warcraft ?
[23:09:21] Arzgluf : afk

Grand Capitaine Haddockov du CPTS Licorne.
C'est une prosopopééééééée... Qui dit "Non non, non non, nooooon !"
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Adilénine
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 19:36

D'ailleurs, la pertinence d'une telle mesure est discutable.
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Arzgluf
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 19:42

Voilà je t'ai répondu en plus détaillé. Si t'as des questions ou besoin d'éclaircissements sur ce que j'ai dit hésite pas :p
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 20:52

Moi j'y comprend queud en économie. Du coup, j'ai quand même tout lu, mais en pensant à autre chose...
Y'a juste un truc qui m'a fait froncer les sourcils (outre l'absence totale de projet écologique ou sur la condition des femmes (avortement, ajustement des salaires, etc)) :
Citation :
Gratuité des transports en commun (pris en compte dans les impôts locaux).
C'est juste nul. Moi, j'ai une voiture, je vais pas aller payer le bus pour ceux qui en ont pas.
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 21:11

Hum, j'ai une question.
Pas à MKI au défenseur du libéralisme économique. Vous allez prendre ça pour du troll mais justement non. C'est juste une question.
Vous dites que l'échange [pratiquement gratis]/ [gratis] est important, mais comment faisait l'URSS pour vivre ? Il me semble que justement, elle était sous blocus et sans échanges, non ?
j'ai besoins d'une explication, soit je me goure, soit il y a un truc qui a permit ce protectionnisme forcé.
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 21:23

L'URSS avait assez de ressources minières pour être auto-suffisante. Mais je ne saurai en dire plus.
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 21:38

Elle échangeait avec des pays amis (Afrique, Asie ) pour un certain nombre de matières première mais aussi avec l'Europe de l'Ouest et les USA (oui oui) surtout au niveau de la haute technologie et de l'importation de céréales.

Par contre j'ai pas ton message en dehors de la question sur le blocus.


Dernière édition par Arzgluf le Sam 22 Sep - 21:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 21:41

Mais alors l'URSS avait quoi de différent d'un fascisme ? A part le nom...
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 21:49

Je vais te répondre à l'inverse, la seule chose en commun qu'a l'URSS avec le fascisme c'est que c'est un totalitarisme pour la période allant de 1924 à 1953.


Je vais donc citer wikipédia (qui a d'ailleurs un bon article sur les totalitarismes) :

Les caractéristiques habituellement retenues pour définir le totalitarisme sont : une idéologie imposée à tous, un parti unique contrôlant l'appareil d'État, dirigé idéalement par un chef charismatique, un appareil policier recourant à la terreur, une direction centrale de l'économie, un monopole des moyens de communication de masse et un monopole de la force armé.

Après même durant la période totalitaire de l'URSS les fondements idéologiques et l'idéal du régime font une différence majeure (y en a d'autres, au niveau de la gestion de l'économie, de la propagande etc).

Et en dehors de la période stalinienne les différences sont encore plus grandes puisque la Russie d'abord puis l'URSS (à partir de 1922) ne sont un totalitarisme mais une dictature plus "classique"
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 21:54

Les trois totalitarismes diffèrent avant tout et surtout au niveau du projet idéologique.
Alors que le racisme et l'antisémitisme étaient au coeur du régime nazi, c'était l’exaltation d'un état tout puissant qui comptait en Italie et la réalisation d'une société sans classes en URSS.
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 22:09

Arzgluf a écrit:
Le Franc n'est pas échangeable en €uro, mais les produits sont achetable dans les deux devises.

Je suppose que dit ça parce que pour toi le franc est une monnaie "sans valeur".Voilà un exemple qui t'explique pourquoi une monnaie à forcément une valeur : si tu peux acheter un même objet avec des Francs ou des Euros c'est qu'une somme en franc équivaut à une certaine somme en euro (que tu le veuilles ou non).

Arf, effectivement ça peut se traduire comme ça avec une traduction des devises franc-euro, cependant si y'a aucune logique en les traductions, ça fonctionne quand même ? Je veux dire, si le prix moyen du pain se trouve être moins cher en franc qu'en euro et que pour les voitures par exemple c'est l'inverse ? (outre le côté ça fait de l'inflation dans l'une des deux monnaies)

Arzgluf a écrit:
L'Etat fixe la valeur en Franc de chaque produit commercialisé.
Enorme cout bureaucratique et ca aura pour conséquence de rigidifier totalement le marché et sera catastrophique (inflation, marché noir, pénurie...)

Mais si le prix est fixé, y'a de l'inflation quand même ? (autant pour le marché noir ou la pénurie, je vois bien, mais l'inflation Sad )

Arzgluf a écrit:
Le Franc est réputé n'avoir aucune valeur à l'étranger, il n'est utilisable qu'en France.

Ca s'est sur qu'il n'aura aucune valeur à l'étranger tellement il sera déprécié.(un peu d'humour :p)

XD

Arzgluf a écrit:
Les banques sont nationalisées (ou les filiales de banques étrangères), seul l'Etat peut prêter (des francs), il prête à taux zéro, mais le délai n'est pas outre-passable.

Je te renvoi à ce pdf pour qur tu vois les conséquences d'une telle mesure
http://www.armand-colin.com/download_pdf.php?idd=64&cr=7&idr=27&idart=6497 (va directement au schéma si t'as la flemme)

Wow effectivement à long terme ça donne pas trop trop bien silent

Arzgluf a écrit:
Voilà voilà, c'est pas très réjouissant comme programme économique xD

Heureusement, c'est pas sensé être mon point fort Razz

Marv a écrit:
Y'a juste un truc qui m'a fait froncer les sourcils (outre l'absence totale de projet écologique ou sur la condition des femmes (avortement, ajustement des salaires, etc)) :
Citation :

Gratuité des transports en commun (pris en compte dans les impôts locaux).

C'est juste nul. Moi, j'ai une voiture, je vais pas aller payer le bus pour ceux qui en ont pas.

t'as une voiture ? Bourgeoisie rampante ! le vrai peuple prend le métro, et dans les petits bleds le tram (et dans les bled vraiment paumés, le bus). Et surtout ça va te motiver à plus emprunter les transports en commun vu que tu les paies déjà, tu vas pas t'emmerder à payer de l'essence Razz
Pour l'écologie, je pense sincèrement que la fin des voitures en ville pour laisser place aux transports en commun est quelque chose d'assez considérable dans le domaine. Après si c'est juste on fait les kikoo et on fermes les centrales et on pédale sur des vélos pour avoir de l'électricité, ce sera sans moi Laughing
Pour la condition des femmes, [mode = iorel] tu es clairement en retard, je suis déjà sur la condition des trans-genre. Égoïste. Wink [/mode] plus sérieusement, l'ajustement des salaires, oui y'a peut-être des écarts j'en sais pas grand chose, normalement devrait pas en avoir donc la demande ne devrait pas normalement se justifier, pour l'avortement, c'est quand même assez libre, après si tu veux avorter après la naissance ça va entrainer certaines conséquences juridiques très certainement indésirables Laughing
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Adilénine
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 22:20

Ben non, l'avortement à la naissance ça marche très bien. Avec un frigo. Ou un marteau.
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Arzgluf
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 22:24

Arf, effectivement ça peut se traduire comme ça avec une traduction des devises franc-euro, cependant si y'a aucune logique en les traductions, ça fonctionne quand même ? Je veux dire, si le prix moyen du pain se trouve être moins cher en franc qu'en euro et que pour les voitures par exemple c'est l'inverse ? (outre le côté ça fait de l'inflation dans l'une des deux monnaies)

Je comprends pas trop x) t'entends quoi par traduction ?

Mais si le prix est fixé, y'a de l'inflation quand même ?

C'est un effet indirect le marché noir est plus cher, les pénuries rendent les biens manquant plus chers (principe de l'offre et de la demande) et à cela s'ajoute la dépréciation/dévaluation de la monnaie qui fait elle aussi grimper les prix.
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Sam 22 Sep - 23:19

Thorn a écrit:
Ben non, l'avortement à la naissance ça marche très bien. Avec un frigo. Ou un marteau.

C'est justement de ça que je parle, et ça entraine des effets juridiques indésirables, généralement une peine de prisons de 10 ans minimum.


Arzgluf a écrit:
Je comprends pas trop x) t'entends quoi par traduction ?
l'équivalence (après c'est vrai que traduction est peut-être pas un terme approprié)
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Arzgluf
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Dim 23 Sep - 0:35

Ah. Dans ce cas il y a forcément une logique.

Admettons que 1 euro = 6 francs

La baguette vaut 1 franc c'est à dire 17centimes d'euros; de même si une voiture vaut 10 000francs tu la paieras 1667€. Il y a le même coef de proportionnalité à chaque fois, si le pain est moins cher en euro (notion relative puisque de toute façon il y a équivalence entre les deux monnaies) la voiture le sera aussi et inversement.
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Marvailh Canmore
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Dim 23 Sep - 11:16

Et bien... je suis loin d'être en retard, par contre tu m'as l'air d'être effectivement un mâle. L'avortement est très loin d'être optimisé en France, de même que les salaires. Et pour ce qui est des "genres complexes", c'est quand même parfaitement inutile. Tu nais garçon ou fille, point barre. Je condamne pas ces gens qui changent de sexe en cours de route, mais ce n'est qu'artifice et déguisement, pour moi.
Pour le coup de l'absence de voitures en ville, je suis assez d'accord, le problème c'est qu'il va falloir faire un max de réseaux de métros, parce que quatre fois plus de bus en ville pour satisfaire tout ce monde, ça va pas être possible, niveau temps de trajet. Et pour ça, j'espère que tu as le budget qui suit !
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Dim 23 Sep - 11:19

Citation :
Tu nais garçon ou fille, point barre

Ben non, tu peux naître avec un sexe non différencié ou les deux.
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Dim 23 Sep - 11:20

C'est tellement infime comme partie de la population que je vois même pas pourquoi on en parle, en fait.
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Dodo
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   Dim 23 Sep - 11:25

On peut naître monégasque aussi, mais on fait pas des lois spéciales pour les monégasques.

_________________
Aedhr a écrit:
Parce qu'au moins, Dodo à l'intérêt de donner des arguments logiques.

Beregil a écrit:
Pourquoi parle-t-on soudainement de viol et de pornographie quand le nom de Wellan est cité ?

Citation :
[23:08:52] Anthonyuss : Et toi Arz, tes exploits sur Warcraft ?
[23:09:21] Arzgluf : afk

Grand Capitaine Haddockov du CPTS Licorne.
C'est une prosopopééééééée... Qui dit "Non non, non non, nooooon !"
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MessageSujet: Re: Passke jé dé ydais moa osy   

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Passke jé dé ydais moa osy
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